“DEMAGOG”

―まずはアルバムの曲調やサウンドについて訊ければと思います。どういうアイディアから楽曲を作っていきましたか？

今回はギターが弾きたかったんですよね。自分の根っこがロックだから、やっぱりギターの歪んだ音が好きなんです。今回ドラムを叩いてくれているMattはブラックミュージックっぽいリズムを叩くヤツなんですけれど、彼のドラムと俺のベースで生のグルーヴを作って、それを中心にしたアルバムにしたいと思って作っていきました。精神性はミクスチャーだと思います。ずっと聴いてきた邦ロック以外にも好きな音楽は沢山ありますし、アークティック・モンキーズみたいな泥臭いリフとか、フェニックスのようなフレンチポップとか、ビリー・アイリッシュみたいにずっと不気味な音が鳴っているのも面白いと思ったし、ジェイコブ・コリアーとかルイス・コールみたい声の使い方もやってみたいと思った。いろんなところから引っ張ってきていると思います。

―アルバムのコンセプトはどういうところから生まれたんでしょうか。

『DEMAGOG』というタイトルは、大衆を扇動する人、みんなを熱狂させて引っ張っていく人という意味で。自分にとっては、強い、理想的な人物像なんです。

―「デマゴーグ」という言葉に悪い印象を持つ人もいますが、そういうものではない。

そうですね。ドラクロワの「民衆を導く自由の女神」という絵画のようなイメージです。「デマゴーグ」という言葉の意味とは厳密に言ったら違うかもしれないんですけれど、僕にとっては、みんなの希望になるような存在ですね。自分がそういう人間になれるかわからないけれど、そういう強いことを言うアルバムを作ることができたら、今後の自分の人生において、いつか救いになると思った。そのコンセプトありきで曲を作っていきました。

―曲ごとにモチーフを訊ければと思います。「ハイドアンドシーク」は、どういうところから書いていったんでしょうか。

「お天道様が見てる」って言葉ってあるじゃないですか。超常的な存在が見ていて、良い事をすればいいことが起きるし、悪い事をすれば跳ね返ってくる。そういう思想は僕も含めてみんな持っていると思うんです。そこに対する息苦しさを感じている。そういうことは昔から書いていますね。それこそボーカロイドで初めて出したアルバムは『彼は天井から見ている』というタイトルなんですけれど、それも誰かが空から俺らの行動を逐一監視していて、我々はその目から逃れることができないということがテーマだった。そういう息苦しさに関しての曲を書きたいと思って作りました。

―「パノプティコン」はどうでしょうか。

パノプティコンって、「全展望監視システム」、つまり真ん中の塔から全部の部屋が見える監獄のことなんです。監視されている側は、見られてないタイミングもあるかもしれないけれど、ずっと見られている気がする。ジョージ・オーウェルの『1984年』という有名なディストピア小説も、ビッグ・ブラザーという存在がみんなをどこからともなく監視しているという話で。でも、現在ってちょっと違ってきていると思うんです。みんなが監視する側になっている感じがする。ニュースやSNSを見ていても、みんなが叩く側になっているし、たとえ悪気のないミスだったとしても、どこから石が投げられるかわからない状況になっている。相互監視社会になっている。そういう今の社会に対する息苦しさを書いた曲です。これは今の時代性が反映されている気がします。

―「デッドウェイト」に関してはどうでしょうか。

アルバムの曲順に関して、視座がどんどん狭まっていく流れを考えていたんです。最初の「ハイドアンドシーク」は個人と超常的な大きな存在の関係で、「パノプティコン」は個人対社会。この曲は個人と家族とか友達のような狭いコミュニティの間での生きづらさについて書いた曲ですね。それって、僕は呪いだと思っているんです。「デッドウェイト」という言葉は、船舶の最大積載量の重さという意味で、人がこれ以上背負って歩けないというくらい言葉の呪いが積まれているということを表している。悪口もそうだし、たとえば「あなたは優しい人ね」とか、「優しい人に育ってね」とか、肯定的な言葉にしたって、気にする人は「自分は優しくなければいけない」と、それに縛られ続けることになる。いろんな言葉の呪いを受けて、生きていくうちに足かせが増えていく。そういうことについて書いた曲です。

―「人間みたいね」も関係性の歌ですね。

これはもっと狭まった、一対一の歌ですね。端的に言えば恋人同士の関係でもある。愛し合っていた関係が、片方が裏切ったり、愛せなくなったりする。そういう裏切りとか憎悪について書こうと思ってできた曲ですね。

―ここまでの流れって、基本的にはバンドサウンドの曲なんですが、徐々に曲調が内向的になっているようにも思います。特に「人間みたいね」や「悪夢」はベッドルーム・ポップの要素が増している。そういう意味でも曲のテーマとサウンド構築が関連していると思うんですが。

たしかに音数がどんどん減っていきますよね。それは、そもそも曲を作る前に、こういう内容、こういうメッセージを伝えたい、そういう曲を書こうと思ってから、どういうサウンドにしようかを毎回決めるんです。基本的にサウンドのほうが後なんで、サウンドが歌詞に引っ張られている部分はあると思います。

―「悪夢」はどうでしょうか。

これはもう、自分の中だけで感じる嫌なもの。それは人それぞれ無限にあると思うし、実は自分自身にとって、かなり具体的にある個人的なある「苦しい事」について歌っているんですが、それが何かを表現してしまう事には抵抗があったので、より抽象的にただ苦しい状況をずっと述べるだけの曲になりました。言ってみれば、1曲目から4曲目まで全部悪夢と言えば悪夢ですよね。悪い夢のような現実がずっと続いている。結果として、それを統括するような曲でもあると思います。

―こうして並べると、「デマゴーグ」というタイトル曲だけ、曲調もテーマもここまでの並びと違う感じがします。

そうですね。1曲目から5曲目まで「こんなに苦しいことがある」「こんなに辛い」ということばかり書いていたんですけれど、それだけを淡々と重ねていても意味がないと思って。それに対して「俺はこういう姿勢で生きるのがいいと思う」という解決策というか、意見表明をしないと作品として意味がないと思ったんです。「デマゴーグ」には「みんなを引っ張っていく強い人」というイメージもあるんですけれど、そういう人が距離をずっと詰めて、そばでささやいてくれるということも思った。だからこういう歌詞でこういうサウンドになりました。ポップスど真ん中の曲調で優しく包み込むような歌を作ろうと考えました。

―この曲だけシンガロングできるような曲調になっていますね。

そうですね。これは聴く相手を想定しているところはあります。まずは未来の自分が聴いて、その自分の助けになればという気持ちがあるんですけれど、少なくとも一方通行ではない曲にしたいという思いがありました。

―ラストの「泥中の蓮」はどうでしょうか。

「デマゴーグ」がステージに立つ自分だとすると、この曲はカタカナ表記の「キタニタツヤ」というアーティストではない、一個人として自分自身の「こうありたい」という気持ちの表明というか。「泥中の蓮」って、泥のぬかるみの中で生えている蓮のことなんですけれど、自分はそういうあり方でいようと思っているんです。蓮って、特に仏教とかで、美しいモノだったり良いものとして描かれる事が多いけど、反面、その実の部分は人によっては凄くグロテスクなモノにも感じられる。見方によっては色々印象は変わるけど、泥の中でもしっかりと咲いていく姿はとても力強い。アルバムを通じて、このクソみたいな状況、悪夢のような現実について多く書いていますが、その中でも、いつか光が挿すその日までちゃんと立っていよう、と。そういうことを書いた曲です。6曲でアルバムとしては締まったけれど、自分の個人的な姿勢を最後に示したいと思ったんです。

冒頭のアルバムコンセプトの話の中でもあったように、僕にとって『DEMAGOG』という言葉やそこから想起される人物は、ある種の理想的な強さを持っている人の事です。そういうモノをイメージして作った今回のアルバムが、聴いてくれる人の心の何かを動かしてくれればもちろん嬉しいですし、何年か後、自分にとっても「自分はこんなアルバムを作って、こんな事を言っていたんだな」と、救いになったり、背筋が伸びるキッカケになる作品になったんじゃないかと感じています。



text by 柴那典